刘欢谈曾被央视封杀:老唱主题曲上晚会烦死了
,他大学念的是国际关系学院的法国文学专业,如今却以音乐人的身份而广为人知;他在对外经济贸易大学教了20多年西方音乐史,演唱创作的歌曲却能被中国普通老百姓传唱;他见证了中国流行音乐从无到有、从鼎盛到衰微的风风雨雨,但无论哪个阶段都没离开音乐。在中国内地的音乐圈,刘欢的存在仿佛一个“悖论”,至今尚无另外一位歌手能够在“阳春白雪”和“下里巴人”之间做到如此得游刃有余。
他远离着娱乐圈的浮华,却为了音乐而投身电视真人秀。从2012年的第一季《中国好声音》(在线观看)到两季《中国好歌曲》(在线观看),刘欢熬过了最初的各种不适应,已经以开放、放松的心态在电视节目中亮相了。过了“知天命”之年的刘欢,活得越来越肆意潇洒。
记者:艺术工作者难免会经历创作瓶颈,你本人有没有过很苦闷、不知往哪儿去的阶段?那个时候是怎么熬过去的?
刘欢:我还好。快30年了,我一直在大学教书,有一份稳定的工作。音乐对我而言,没有什么压力。我没有紧迫感,想做就做,想唱才唱。年轻的时候,不好意思跟人说NO,人家拿什么歌给你都得唱。但找我写歌还是可以推掉的,我认怂啊,我说我写不出来,别人拿你没辙。可唱歌你说你不行人家不信(笑)。
说来话有点儿长:30岁以后,特别是经历过央视的3年“封杀”后,我发现我完全可以不活在人们的注视下,于是,我开始跟人说NO了,特别是唱电视剧主题歌和上晚会这两件事。你不知道上世纪80年代末90年代初,一打开电视,电视剧主题歌几乎全是我唱的,烦死我了。刚开始说NO就是得罪人哪,特别是人家举着歌找上门来说是专门为我量身定做,你不唱他可不就瞎了吗?我是最怕人说歌是专门为我写的,一遇到这样的我准躲!怎么办,跟人讲好话呗,主动跟他们推荐其他人选。就这么生扛了一两年后,卓见成效:圈里开始传我不接唱别人的歌了,渐渐也就没什么人找了。我乐得一个清净,基本可以只唱自己想唱的歌。创作方面就更自由了,想写才写,挑自己可以尝试不同类型音乐的影视剧接。加上对个人专辑一直不太热衷,就更没有什么任务感和紧迫感。天马行空,随心所欲,几乎没为音乐创作痛苦过。哪怕年轻时自学乐器和乐理,因为热爱,也不觉得枯燥和难熬。
记者:这几年你参与了《中国好声音》和《中国好歌曲》,对于真人秀节目中常用的讲故事、导演预设剧情等套路,你曾在各种场合表达过自己的看法。这一季以来,感觉你在节目中很放松,和其他导师的互动也更自如了,是已经渐渐适应了真人秀吗?这两年邀请你参加的真人秀节目多吗?你现在对于参加节目的前提条件是什么?
刘欢:肯定是越来越适应,有时也不得不做些底线内的妥协。比如根据收视规律调整节目,打乱甚至颠倒录播顺序,从而使我的选歌逻辑甚至“人品”遭致“曲解”等等(笑)。这两年不断有真人秀节目的邀约,都是音乐类的。我最重要的前提条件是,节目的价值观要和我的相符,对真人秀的理解要一致:我认为真人秀的核心是“真”,而非“秀”。
记者:《中国好歌曲》中,杨坤(微博)(微信号:yangkunmusic) 弟弟杨宇瞒着哥哥来参赛,你在节目中透露自己的弟弟刘啸也很喜欢音乐,但始终处在你的阴影之下。如果他参加瞒着你参加音乐真人秀,你会支持吗?你们讨论过相关话题吗?最近你女儿的照片也被曝光,对于她的未来,你会帮她规划吗?
刘欢:其实人格都是独立的,按理说即便是兄长也无权干涉。但如果他想来我参与制作的节目里比赛我肯定不乐意,如果不能说服他我只好自己选择退出。因为不论你主观上是否对他有利,但可能大多数人会质疑比赛的公正性,从而在客观上对节目不利。我们虽然没有讨论过相关话题,但从感觉上来说我认为他还没有这样的计划。
我女儿的照片曝光这个事很头疼,也不知道是谁隔三差五来那么一下,这有意思吗?不好玩嘛。弄得女儿和我们不胜其扰不说,还骚扰读者。可怎么办呢?至于我女儿的未来当然由她自己规划。再说我们想帮她,她也得听啊。我们只能帮她创造和提供一些条件吧,未来的路还得她自己走。
记者:如今是否更享受生活了?还有什么特别想要做的事情吗?
刘欢:肯定是更享受生活了。没什么特别想要做的事情了——前些年还有,现在已经不给自己压力了。健康第一,开心就好。
可以说,没有刘欢,就没有当下《中国好歌曲》的大热。正是在他的建议和参与策划下,这档前所未有的、以推出原创歌曲为目的的综艺节目才会从无到有,并一路摸着石头过河,走到了第二季。这两年来,他为了《中国好歌曲》投入了相当大的精力,并且乐此不疲,在他看来,这至少是实实在在在为流行乐坛做点事情。
“好歌曲”太小众?音乐人要做一般人做不到的
《中国好歌曲》的成功吸引了不少原先闷头做音乐的地下音乐人以及早已成名的音乐人来到这个舞台,这一现象引起过“很多歌曲是不是太小众、太个人”的争议。
在刘欢看来,小众和大众之分仅仅是商业概念,为大众而传唱,并不是音乐的目的,至少不是唯一目的。
记者:《中国好歌曲》 的几张原创大碟出炉了,这一年间学员们也各自有所发展,如今第二季也快结束了,回看当初,你觉得实现了第一季《中国好歌曲》最初的设想吗?
刘欢:当然啊,实现了。以原创作品为核心的真人秀节目在全球没有过成功的先例,所以我一直讲我们是摸着石头过河。真的,很冒险。所以我们的预期是哪怕有一首歌成功推出就可以了。可别小看这个目标,全国关注度和收视率最高而且高密度集中重播的春晚每年是否都火过一首新的原创歌曲?好像不是每年都有的吧。可《中国好歌曲》第一季就有啊:霍尊的《卷珠帘》就是,甚至出现了全民关注编曲的现象级状况。还有莫西子诗的《要死就一定死在你手里》、周三的《一封情书》、赵雷的《画》、王矜霖的《她妈妈不喜欢我》、谢帝的《老子明天不上班》等,在排行榜都很活跃。
记者:第一季《中国好歌曲》中很多歌曲都是相对个人化、小众化的,比较难在大众中传唱,如今第二季这类歌曲依然很多。是否考虑过多选一些通俗化的歌曲?作为一档电视节目,如何在曲高和寡和流于恶俗之间作平衡?
刘欢:在我看来音乐创作本来就是个人化的,写自己的内心世界,写自己和周遭的关系等等,个人与很多很多其他的个人产生了共鸣,也就引起了响应,这就是音乐的过程。所谓“小众”和“大众”是商业的概念。另外,传唱不是音乐的目的,如果传唱是目的,那巴赫、平克·弗洛伊德就都没有存在的意义了,碧昂斯也没有,她的歌大街上谁唱两首来听听?